Der Audi quattro – mit Roland Gumpert (Teil 1)

00:00:00: Wie ging das eigentlich los?

00:00:02: Mit dem Allradantrieb bei Audi, woher genau nahmen man die Technik und wie kann man auf

00:00:08: die gar nicht mal so naheliegende Idee, permanenten Allradantrieb in ein Straßenauto einzubauen?

00:00:15: Tja, solche Fragen können doch am allerbesten die Köpfe beantworten, die damals live dabei

00:00:29: waren und ihn gebaut haben, den Audi Quadro.

00:00:33: Und einer der wohl wichtigsten Köpfe dieser Zeit ist heute hier bei Motorikonen Roland,

00:00:39: Gumpert nämlich, der später unter anderem mit seinem eigenen Supersportwagen Apollo

00:00:43: bekannt wurde und heute Autos mit Methanol Brennstoffzelle entwickelt.

00:00:48: Das wird er uns alles im Lauf dieser Folge noch genauer erzählen, aber hier im ersten

00:00:52: Teil nimmt uns Roland Gumpert noch einmal mit auf den Weg zum allerersten Audi mit Allrad

00:00:59: und das war ein langer Weg.

00:01:00: Aber ein ziemlich spannender, das kann ich euch schon mal versprechen.

00:01:04: Roland Gumpert und ich sprechen heute unter anderem über nächtliche Testfahrten ohne

00:01:10: Tempolimit auf der Landstraße mit Segen der Ingolstädter Polizei, über die Entwicklung

00:01:16: des Audi 50, der später zum ersten VW Polo wurde und auch über Roland Gumperts Audi

00:01:22: Motorrad, das es fast in die Serie geschafft hätte, aber eben leider nur fast.

00:01:26: Und wir sprechen natürlich über das Auto, das man ganz getrost als Vater des Audi Quattro

00:01:31: bezeichnen darf, den VW Iltes nämlich, der gebaut wurde von Roland Gumpert natürlich

00:01:38: und der auch schon einen Allradantrieb hatte, was dann dazu führte, dass, naja, das soll

00:01:44: uns Roland Gumpert am besten alles selbst erzählen und damit Moin Moin und Servus.

00:01:50: Herzlich willkommen hier bei Motorekonen und den 100 besten Autos aller Zeiten.

00:01:56: Mein Name ist Hans Neubert, ich freue mich sehr, dass ihr wieder mit dabei seid und

00:02:00: wenn wir gerade beim Thema freuen sind, ich freue mich ganz besonders, wenn ihr jetzt gleich

00:02:05: das Intro nutzt, um Motorekonen in eurem Podcast Player zu abonnieren und gerne auch besonders

00:02:10: gut zu bewerten, das hilft dem Algorithmus und damit auch Motorekonen und allen, die

00:02:15: diesen Podcast auch noch gern entdecken wollen.

00:02:18: Ja, und wenn ihr die Story vom Audi Quattro nicht nur hören wollt, sondern auch ein bisschen

00:02:23: was dazu sehen, dann folgt Motorekonen doch unbedingt auch bei Facebook oder Instagram.

00:02:28: Herzlichen Dank also dafür, wenn ihr das jetzt mal kurz macht und dann würde ich sagen,

00:02:33: bis gleich mit Roland Gumpert.

00:02:41: Hier kommt Motorekonen, die 100 besten Autos aller Zeiten.

00:02:49: Der Podcast mit Hans Neubert und seinen Gästen.

00:02:53: Herzlich willkommen bei Motorekonen Roland Gumpert.

00:03:06: Danke Hans, freut mich, dass du kommst und dass da so viel Interesse ist.

00:03:13: Und ja, ich habe schon ein bisschen so am Anfang unten, der erzählt, von nach mir ist, welche

00:03:21: Vision ich habe.

00:03:23: Ich glaube die Vision ist gut, jetzt brauchen wir noch Durchhaltekraft, um es wirklich auch

00:03:29: zu Ende zu machen.

00:03:30: Ja, das war schon sehr spannend.

00:03:31: Jetzt müssen wir natürlich noch mal ganz von vorne anfangen, um zu verstehen, wie du

00:03:35: an den Punkt gekommen bist, an dem du jetzt bist, mit all deiner Zukunftstechnologie.

00:03:40: Ich fange mal ganz vorne an.

00:03:42: Normalerweise frage ich ja immer an dieser Stelle, wie bist du aus dem Thema Auto gekommen?

00:03:46: Aber ich habe in deinem Buch gelesen, diese schöne Geschichte mit dem Feuerwehrauto, die

00:03:50: musst du mal kurz erzählen.

00:03:51: Gut, ich bin halt sicherlich, jeder hat seine Talente und wenn ich so mich charakterisieren

00:04:03: würde, würde ich sagen, mein Talent ist ein bisschen Diplomatie, habe ich von meiner

00:04:07: Mutter geerbt, mein Vater war kein so einfacher Mann, hochintelligent, aber die hat das immer

00:04:13: super gemanagt.

00:04:14: Und die Technik, die habe ich also sicherlich auch von meinem Vater und das Spielen, ja,

00:04:23: wie ein Nachkriegskind, bin ja schon 44 geboren, das heißt, war noch ein halbes Jahr Krieg,

00:04:30: davon habe ich natürlich nichts mitgekriegt.

00:04:32: Aber dann als Flüchtling und als Nachkriegskind gab es noch nicht viel zu spielen.

00:04:37: Und da in meinem Buch habe ich es ja schon geschrieben, dann habe ich mal zu Weihnachten

00:04:42: ein Feuerwehrauto bekommen.

00:04:44: Das war ja auch nicht üblich.

00:04:48: War da schon was Großes?

00:04:51: Das war schon was Großes und meine Mutter hat da auch akribisch Buch geführt.

00:04:55: Jeder hat einmal ein großes Geschenk bekommen, wir waren fünf Söhne, der älteste ist gestorben,

00:05:01: also waren wir da noch vier Söhne.

00:05:03: Und dann war man eigentlich alle vier Jahre und übt dran mit einem großen Geschenk.

00:05:08: Der eine hat einmal eine Ziamonika bekommen, dann haben wir nichts bekommen und ich hatte

00:05:13: dann halt einmal so ein Feuerwehrauto, das war nicht ganz groß, aber war schon mittelgroß.

00:05:17: So ein Blechspielzeug war das wahrscheinlich.

00:05:19: So ein Blechspielzeug mit der Leiter zum Rauskurbeln und reinfahren und so.

00:05:23: Ja, und das spielt es natürlich als Kind, aber irgendwann ist das dann auch zu langweilig.

00:05:28: Und dann habe ich es eben aufmachen wollen und damals waren das so Blechkonturen mit

00:05:38: so Laschen, die man dann so rauf und runter drücken konnte.

00:05:41: Und dann konnte man, wenn man alle Laschen gerade 90 Grad weggebogen hat, dann konnte

00:05:45: man dann das untere Teil der Unterboden dann abschrauben oder abziehen und dann konnte

00:05:52: man reingucken und die Technik sehen und wie die Kurbel funktionierte und da waren Seil

00:05:56: drin und die Lenkung konnte man sich anschauen.

00:06:00: Und das ging dann zum Ein- und Ausbauen und die Laschen hin und her biegen und nach dem

00:06:06: dritten, vierten Mal die Laschen halt abgebrochen.

00:06:08: Materialermüdung.

00:06:09: Ja, das Spiel ist für Kinderspielzeugbläden.

00:06:14: War die Mutter entsetzt oder was aus dem teuren Geschenk geworden ist?

00:06:17: Was ich denn da gemacht habe und geschimpft und bin ich zum Vater in den Keller geschlichen

00:06:22: und wollte das wieder anlöten.

00:06:24: Das geht natürlich, kann man schon festlöten, dann kann man es nicht mehr loskriegen.

00:06:32: Also war die Mutter ein Setz, aber ich war zufrieden, ich konnte ständig damit spielen.

00:06:37: Ich habe mir halt gesagt, du was willst du denn nicht?

00:06:40: Ich spiele doch damit, ich bin auch zufrieden.

00:06:42: Du machst es kaputt, nein, ich muss doch wissen wie es funktioniert.

00:06:46: Und ja, das ist, so ist es eigentlich weitergegangen.

00:06:50: Mein Vater hat mir beigebracht, wie man Fahrradketten repariert, wie man, wenn die zu lang ist,

00:06:58: wie man ein Glied wieder rausnimmt und dann verkürzt, also eine Felge über die Krumm ist,

00:07:06: über die Speichen wieder gerade ziehen kann, indem man welche Seite dann auch immer nachzieht

00:07:11: mit der Schraube oder mit so einem kleinen Franzosen, den man dann festschrauben konnte.

00:07:17: "Pfeilklotz" hat er genannt, dann konnte man dann zudrehen und dann hatte er sich an der Speiche festgekrahlt.

00:07:25: Also es war schon interessant und mein Vater hat mir das alles beigebracht und ich war emsiger Schüler

00:07:31: und hat mir immer Spaß gemacht und habe versucht meinen Kindern alles weiterzugeben.

00:07:38: Wie sehr hat so dich dieses Thema, was du gerade schon angesprochen hattest, so Flucht und Vertreibung

00:07:43: so in der Kindheit so berührt oder war das was, was man einfach als, man kannte es ja nicht anders,

00:07:49: als gegeben hingenommen hat?

00:07:50: Ja, ich kannte es nicht anders. Ich komme ja aus einer Familie, die wirklich betucht war.

00:07:57: Eltern waren verbrickt oder da, vaterliche Salz waren, verbrickt Besitzer mit Häusern und Wald

00:08:05: und eigener Jagd und Grundstücken und davon habe ich natürlich nichts mitgekriegt

00:08:11: und wir sind als Flüchtlingskinder aufgewachsen.

00:08:15: Ich war glaube ich in sechs verschiedenen Schulen und immer von einem Bundesland zum anderen,

00:08:20: von Schleswig-Holstein nach Niedersachsen und umgekehrt und Nordrhein-Westfalen.

00:08:26: Andere Schulsysteme, musste man dann, hat man mit Englisch angefangen, musste dann lateinend jahrlang nachlernen

00:08:34: und so, das war natürlich auch ein bisschen immer ein Handicap.

00:08:39: Was man aber gelernt hat, ist einfach, genügsam zu sein und zu sparen.

00:08:45: Wir sind wirklich als Flüchtlingsfamilie zu den Bauern gegangen und haben gebettelt,

00:08:51: ob wir die Kartoffeln nochmal nachglauben können auf den Feldern

00:08:55: und da haben die ganze Familie mitgemacht und jeder war froh, wenn er was gefunden hat

00:08:59: und noch eine Kartoffel und noch eine Kartoffel und da musste man betteln, um das zu dürfen.

00:09:03: Also das ist dann schon andere Zeiten.

00:09:06: Und wie ich dann erste Klasse Gymnasium gegangen bin, da hatte ich glaube ich zehn Fennig-Taschengeld pro Woche.

00:09:17: Da hat aber so ein Bom-Bom, ein Fennig gekostet.

00:09:24: Das war so ein Karamell-Bom-Bom, den hat man sich schon überlegt, ob man sich den jetzt leistet oder nicht.

00:09:33: Die konnte man einzeln kaufen.

00:09:35: Ich habe dann so es immer aufgewachsen.

00:09:38: Meine Mutter war einkaufen und dann bin ich heimlich in die Küche geschlichen

00:09:43: und habe mir einen Tee-Löffel Zucker genommen und den Mund zergehen lassen.

00:09:49: Und wie sie zurückgekommen ist.

00:09:52: Und ich war der Einzige, die anderen waren nicht da in der Schule oder sonst was.

00:09:57: Da habe ich gleich geschrieben, Roland, komm mal her, hast du Zucker gestohlen?

00:10:03: Ich habe gesagt, nein, nein, gelogen.

00:10:05: Doch du hast Zucker gestohlen.

00:10:07: Und wie hat es es gemerkt?

00:10:09: Weil zwei, drei Krümel sind auf dem Boden gefallen und wenn man draufgetreten ist, hat das geknischt.

00:10:14: Und so war ich ertappt.

00:10:17: Also man muss sich mal vorstellen, vielleicht eine kleine Schelle bekommen als Strafe.

00:10:24: Wie wertvoll das war.

00:10:26: Und wie wir auch wirklich aufgewachsen sind.

00:10:30: Was für ein detektivischen Spür sind deine Mutter hat es.

00:10:33: Ja, wenn du das klischst.

00:10:36: Gleich gemerkt.

00:10:39: So, und dann ist das aber auch die Erklärung, wie es dich dann nach Österreich verschlagen hat.

00:10:44: Ja gut, diese ständigen Ortswechsel.

00:10:47: Ja, mein Vater hat mehr oder weniger als Fabriksdirektor aufgehört.

00:10:51: Die Polen haben ihn nicht weggelassen, weil ohne ihn ist die Papierfabrik immer zusammengebrochen.

00:10:58: Da ist die Flucht, ist dann erst, ich glaube, 47 oder was gelungen.

00:11:03: Dann sind wir irgendwie es geschafft, bis in der Nähe von Berlin zu kommen.

00:11:10: Und dann waren wir in der Nähe von Wollsburg.

00:11:14: Und da waren die Russen und dann hat uns ein Bauer,

00:11:18: weiß ich nur von den Erzählungen meinen Eltern,

00:11:22: durch die russische Front in den Westen geschmuggelt.

00:11:27: Die hatten auch in ihren Kleidern genug Geld eingenäht,

00:11:30: konnten es den Bauern bezahlen.

00:11:32: Dann haben sie uns die ganze Familie durch die russische Front in den Westen geschmuggelt.

00:11:37: Und dann war er dann in Wuppertal-Eberfeld, Peter Sagen und letztendlich in Euthin.

00:11:45: Mein Vater hat als Hilfsarbeiter wieder angefangen, dann war er in der Schalenerei.

00:11:50: Er war wirklich technisch versiert, er hat als Tischler gearbeitet,

00:11:55: er hat als Maschinenbauschlosser gearbeitet.

00:11:59: Und dann zum Schluss hat er in der Papierfabrik gearbeitet wieder.

00:12:03: Und letztendlich waren dann die letzte Station in Deutschland, war Jülich bei Aachen.

00:12:10: Da hat er als Prokurist in der Papierfabrik gearbeitet.

00:12:15: Der alte Besitzer war zu alt und der Sohn hat noch in Amerika studiert.

00:12:22: Und er hat die Fabrik dann geleitet und wieder in Kirchberg bei Jülich.

00:12:27: Und wie dann der Sohn zurückgekommen ist, dann hat er ihn natürlich abgesegt,

00:12:31: braucht er noch mal, ich kann das jetzt besser.

00:12:35: Und dann hat er eine Stellung angenommen in der Steiermark, in Leoben, in der Nähe von Leoben.

00:12:42: Briegel und Bergmeister ist das.

00:12:44: Das war ein alter Korbruder von ihm, ein Studienkollege, der der Besitzer war, in Südtirola.

00:12:49: Und da war er dann Fabrikdirektor und Leiter und wir sind nach Österreich gezogen.

00:12:55: Und ich als Jüngster noch zur Schule gegangen, zwei Jahre Gymnasium vor mir noch,

00:13:00: bin dann zur Schule in Leoben, Steiermark gegangen.

00:13:06: Und hatten wir eine ganz nette Jungenklasse mit 18 Leuten.

00:13:11: Die haben mich dann scherzhaft "Pief" genannt, ich wusste gar nicht, dass das in Schimpfwort ist.

00:13:16: Naja, haben mich gefreut.

00:13:18: Das ist so zwischen Kursenname und Schimpfwort.

00:13:21: Ja, ja, ja, ja, der kommt der "Pief" daher. Und die haben mich immer ausgelacht, weil die haben eine andere Sprache gesprochen, die ich natürlich nicht verstanden habe.

00:13:31: Ich kam da aus Nordrhein-Westfalen, hab nie diese Sprachen angenommen, wo wir unterwegs waren.

00:13:41: Ich schack halt Föß, ich habe kalte Füße, so hat man dann auch da in Jülich gesprochen.

00:13:47: Und jetzt war das der Steiermarkische Slang.

00:13:52: Und dann haben die sich Witze erzählt, dann haben wir überlegt, was haben das.

00:13:56: Und dann habe ich natürlich erst zwei, drei Sekunden später gelacht.

00:14:00: Und dann haben wir immer gemeint, ich stehe auf der Leitung, die haben das auch nicht begriffen, dass ich das erst übersetzen musste.

00:14:06: Aber es war eine liebe Klasse und wir treffen uns heute noch.

00:14:11: Wir haben dann Klassen treffen gemacht, wurde ganz gut organisiert und wir treffen uns heute noch jährlich.

00:14:18: Und zum 60. Abiturtreffen hatte ich auch einen Teil der Klasse hier in Ingolstadt eingeladen, mit Hotel und Drum und Drum.

00:14:33: Und dann haben wir zwei, drei Tage hier in Ingolstadt gemeinsam verbracht.

00:14:38: So kam es dann auch, dass du Ingenieur studiert hast in Kranznatz.

00:14:46: Ich habe Abitur gemacht und hatte meine Puch 250.

00:14:55: Dann habe ich in den Schulferien immer in Deutschland gearbeitet, in der Gärtnerei in Jülich.

00:15:03: Ich bin mit meiner damaligen Freundin und später mit der ersten Frau von Leoben nach Jülich mit dem Motorrad gefahren.

00:15:18: Es war ja auch nicht, dass die es dann mir in der Nacht eingeschlafen, fast vom Motorrad hinten runtergekippt.

00:15:26: Dann habe ich sie mit diesen Gummistraubs hinten an meinem Rücken angeschnallt.

00:15:34: Damit sie weiter schlafen konnte.

00:15:36: Ich habe sie mit den Runden auf der Autobahn mit 100 g gearbeitet.

00:15:44: Und auf einmal spürste, wie sie loslässt und zur Seite kippte.

00:15:49: Mein Gott, da habe ich sie angebunden.

00:15:52: Dann habe ich Abitur in Leoben und wollte im Maschinenbau Ingenieur werden.

00:16:02: Ich habe in Maschinenbau in Kranz gemacht, fünf Jahre.

00:16:05: Als junger Ingenieur habe ich bei Audi beworben versucht, war er ausgeschrieben.

00:16:12: Als junger Ingenieur habe ich im Jahre 1969 angefangen, als Versuchsinjunieur bei Audi im Fahrwerksversuch.

00:16:28: Das war natürlich super, war es gleich in der Praxis.

00:16:31: Ihr hattet einen irrsinnigen Deal mit der Polizei, das muss man erzählen.

00:16:43: Das wäre ja heutzutage auch nicht mehr möglich.

00:16:46: Ja, das weiß ich gar nicht mehr.

00:16:50: Die technische Entwicklung war in der Innenstadt von Ingolstadt.

00:16:57: Das ist heute Finanzgebäude und die Polizei ist da drin.

00:17:01: Wir hatten unser Büros, da waren auch alte Pferdestelle, da waren die Motor- und Prüfstände drin.

00:17:08: Später sind wir ja rausgezogen in die Friedrichsburg, wo heute die technische Entwicklung ist.

00:17:16: Und auch die Produktionswerkstätten.

00:17:18: Noch ein Nebenbei, wie ich dann angefangen habe bei Audi, war ich ganz stolz.

00:17:24: Dann bin ich für die Produktion und da waren lauter VW Kefer produziert.

00:17:29: Wir waren ja die Tochter von VW.

00:17:31: Am Anfang haben wir Mercedes gehört und wurden von Mercedes verkauft an VW.

00:17:36: Und dann in der Mangelung von Produktionsauslastung haben wir VW Kefer hergestellt.

00:17:42: Aber ich dachte ganz entsetzlich, das ist scheiße.

00:17:44: In Ingolstadt?

00:17:45: In Ingolstadt, ja, lauter Kefer haben wir produziert.

00:17:48: Aber ich dachte ganz entsetzlich, wo sind die Audis und produzieren, was hat man mit mir gemacht?

00:17:56: Wir hatten natürlich keine Prüfgelände und keine Errassien, was die VWler haben in Waußburg.

00:18:07: Sondern wir mussten unser Auto auf den Straßen erproben.

00:18:11: Autobahn gab es auch noch nicht so viel?

00:18:13: Dann hatten wir natürlich Probleme auf der B16 nach Regensburg.

00:18:20: Wir waren oft unterwegs, links und rechts sind ja auch Wälder.

00:18:25: Da kann man sich verstecken, das waren zum Teil Prototypen.

00:18:29: Damals war das noch, heute lackiert man die Autos mit irgendwelchen Farben.

00:18:35: Man kann sie nicht mehr identifizieren.

00:18:37: Früher durfte die Kundschaft nicht wissen, dass man irgendwann mal ein neues Auto bekommt, ein Wohnen, die Alten nicht mehr verkauft.

00:18:47: Wir hießen die Erlkönigfotografen, die waren geast von uns.

00:18:53: Die haben die auf dem Baum hochgeklettert, 80 Meter von der TE und haben über einen Zaun drüber fotografiert.

00:19:01: Gab es den Lehmann da schon?

00:19:04: Ja, der hat den Lehmann auch verast.

00:19:06: Den habe ich mal, mit dem könnte ich dir in der Geschichte erzählen.

00:19:10: Der hat, was ich wahrscheinlich auch, den habe ich ausweisen lassen aus Algerien.

00:19:15: Das war aber dann ein bisschen später noch?

00:19:17: Das war dann ein bisschen später.

00:19:19: Wir hatten keine Erprobungsfahrten und dann haben wir die gehabt mit der Polizei und mit den Behörden,

00:19:27: dass wir wirklich auf den Landstraßen auf der B16 schneller als 100 fahren durften.

00:19:31: Wir durften da mehr oder weniger unbeschränkt, wie wir gefahren sind.

00:19:35: Volles Auto, 180, 200 war ja schon damals die Schaltgrenze.

00:19:40: Das ist früher fast ein Auto, nicht schneller als 200 bei voller Leistung.

00:19:44: Aber 180, 190 sind wir da in der Nacht.

00:19:48: Das war natürlich immer unter der Voraussetzung, dass kein Verkehrsteilnahme ist.

00:19:53: Aber mit Brief und Siegel?

00:19:55: Mit Brief und Siegel, abgesichert.

00:19:58: Ja, haben wir Ausnahme genehmigen gemacht.

00:20:01: Und ihr hattet ein Deal mit anderen Herstellern.

00:20:04: Das fand ich auch sehr interessant, dass ihr euch die Autos gegenseitig geliehen habt.

00:20:08: Ja, was du alles weißt.

00:20:11: Ich hatte ja auch mal zeitlang die Abteilung unter mir oder die Nebenabteilung oder Gruppe.

00:20:23: Die Autos, die sich mit anderen Automobilien von der Konkurrenz beschäftigt haben, wurden gekauft, zerlegt.

00:20:33: Also ganz offiziell bezahlt?

00:20:35: Ja, ganz offiziell bezahlt, verkauft, zerlegt, wurden Gewichtsproben gemacht.

00:20:41: In so einem Auto, weiß ich, was 10.000 Einzelstücken zerlegt, bis zur letzten Schaube fotografiert.

00:20:48: Und deshalb hat die Konkurrenz aber mit uns auch mitgemacht.

00:20:52: Und dann haben wir uns intern abgesprochen und gesagt, warum sollen wir da jetzt ein Geheimnis ausmachen?

00:20:58: Du kriegst ein Vorsehenauto von uns, dann kriegen wir ein Vorsehenauto von dir.

00:21:04: Und so ist das dann mit der Noh, mit allen Firmen mehr oder weniger passiert, viert oder so.

00:21:12: Da haben wir dann eben die Fremdfabrikate gehabt.

00:21:15: Er probt, geschaut, was kann der andere besser und uns gegenseitig befruchtet.

00:21:21: Das ist ja fast das Open Source Prinzip von heute sozusagen.

00:21:25: Ja, man kann es ja eh nicht verhindern.

00:21:27: Ich kann ja auch das erste Auto in mich anmelden als Privatkunde und dann das erste Auto kaufen

00:21:36: und dann in Wirklichkeit kriegt die Firma und wird zerlegt.

00:21:39: Und wir wollten es halt noch eher haben. Und dann gab es eben schon die Vorgespräche,

00:21:46: dass man schon also auch Vorsehenautos dann bekommt und dann eben auch sich schlauer machen kann.

00:21:52: Und gab es positive und negative Überraschungen oder was ist dir dein Gedächtnis geblieben?

00:21:58: Ja, ich mein, wir hatten einen normalen Renault und das war, bevor der zerlegt wurde, durfte man den fahren

00:22:07: und wir sind ihn in der Nacht gefahren und das war da ein Denkendorfauffahrt.

00:22:13: Und da ging es immer um das Eindrehen.

00:22:16: Wie verhält sich ein frontgetriebenes Auto?

00:22:19: Und das war auch ein Fronttriebler.

00:22:21: Wenn ich in der Kurve Vollgas gebe, dann untersteuert er mehr oder weniger,

00:22:26: weil die Vorderräder zum Durchdrehen neigen.

00:22:29: Und wenn ich dann vom Gas weg nehme, weil ich mich erschrecke oder was in der Kurve, dann kommt er seg.

00:22:35: Das war das Eindrehen und da haben wir natürlich, das haben wir nicht gewollt,

00:22:40: sollten ja ein harmloses Fahrverhalten herstellen für unsere Fahrzeuge.

00:22:47: Und dieser Renault hatte überhaupt keinen Eindrehen, was ich von den Autos von uns begübrank.

00:22:55: Und ich bin also wirklich gefahren, habe den schieben lassen, schieben lassen, schieben lassen, bis er am Straßenrand war.

00:23:00: Dann bin ich vom Gas weg und habe jetzt erwartet, dass er kommt.

00:23:04: Aber der hat weitergeschoben und dann bin ich eben in der Straßen, in der Auffahrt von der Autobahn, in die Böschung rein.

00:23:14: Und habe mir links vorne den Quellenke eingedrückt und den Reifen war platt.

00:23:20: Und ich war jünger Versuchsingenieur und am nächsten Tag gab es den Obermeister, Geite hieß der.

00:23:28: Und der hatte sich das immer zum Genuss gemacht und die alle Leute sich versammeln.

00:23:35: Und dann musste ich vortreten und dann fing an mit dem Schimpfen.

00:23:40: Und das Entwort war, ich soll doch nicht mehr Auto fahren, ich soll einen Kinderwagen schieben,

00:23:48: dafür wäre ich besser geeignet als Versuchsingenieur und seine teuren Autos zu fahren.

00:23:53: Sie haben mal so richtig zusammengestaucht.

00:23:55: Und ich als junger Versuchsingenieur mit hochrotem Kopf und dann sich beschimpfen lassen.

00:24:01: Ich hatte damals eine Tochter und die Zwillinge war auch bekannt.

00:24:06: Dann war es schon eine Blamage.

00:24:10: Aber wir haben schon erkannt, wie man dann eben dieses Eintrehen wegbekommt.

00:24:16: Das wollten wir ja auch wegbekommen und warum.

00:24:19: Das waren dann einfach auch Spurverhalten der Hinterachse.

00:24:25: Und da hat man die Autos auf die Messbühne gezogen und dann einfedern lassen.

00:24:31: Und das Spurverhalten, das Spuränderungsverhalten gemessen.

00:24:35: Das waren alle so meine Aufgaben.

00:24:37: Das ist ja auch sehr entleerreich, wenn man nicht immer nur die eigenen Produkte hat,

00:24:40: sondern auch mal andere oder andere Antriebskonzepte mal testen kann.

00:24:46: Da hat man viel gelernt und wir hatten dann auch eine Hinterachse,

00:24:50: die eine Starachse war, eine Starachse hat ja Vorteile im Vergleich zu einer Einzelradaufhängung und auch Nachteile.

00:24:58: Und wir haben dann einen U-Profil Starachse entwickelt,

00:25:02: die sich halb wie eine Einzelradaufhängung verhielt und halb wie eine Starachse.

00:25:09: Also das waren schon Erkenntnisse und die haben natürlich auch alle durch

00:25:13: einen Vergleich mit den Fremdfabrikaten herausgefiltert.

00:25:17: Sondern durftest du ein spannendes Auto entwickeln?

00:25:21: Den Audi 50?

00:25:23: Ja, das war mein erstes Auto.

00:25:26: Die Aufgabe war, den Neck aus Ulm und Ingolstadt effektiver zu machen.

00:25:41: Und der PiG war dann '71, '72 zu uns gekommen, '69 habe ich angefangen.

00:25:49: Ein Jahr, zwei Jahre später ist dann der PiG zu uns gekommen

00:25:53: und hat dann angeordnet, dass man nur ein Fahrversuch hat.

00:25:58: Also das hat er in Ingolstadt konzentriert.

00:26:01: Und die Neck aus Ulm hatten ja nicht nur den Rohr 80, den Wanklmotor,

00:26:08: sondern auch ein K70 entwickelt.

00:26:12: Und dann wollten wir, wir hatten den Audi 60, Audi 80 dann,

00:26:20: die alten Modelle.

00:26:23: Ja, diese ganzen alten Modelle.

00:26:25: Und wollten dann auch mit einem Kleinwagen was machen.

00:26:31: Und da hatten die Neck aus Ulm ein Konstruktion, einen Kleinwagen entwickelt.

00:26:38: Und diese Zeichnungen und die Entwicklung und die Fahrwerksingenieure,

00:26:44: persönlich war das der Herr Gass und der Mössle, die da gekommen sind,

00:26:48: die dann auch in meine Abteilung reingeflossen sind, wo ich drinnen war,

00:26:55: haben wir praktisch von Neck aus Ulm den Audi 50 geerbt

00:27:02: und dann also die ersten Prototypen in Ingolstadt gebaut.

00:27:05: Und ich wurde dann Typikleiter für den Audi 50.

00:27:09: Wie hat man das damals gemacht?

00:27:11: Wie hat man damals ein Auto entwickelt?

00:27:13: Die Verhältnisse der Konstrukteur weiß, wie groß man ist,

00:27:24: dann wird eine 80-Prozent-Puppe genommen, dass du nicht mit 1,20 m über auch nicht mit 1,50 m groß bist,

00:27:30: dann wird so eine 80-Prozent-Puppe genommen.

00:27:33: Dann wird gesagt, ja, ist das ein Viersitzer, ein Kleinwagen,

00:27:37: dann werden die Platzverhältnisse, einen richtigen Kofferraum.

00:27:40: Dann hat man schon angefangen damals mit dem Fliesheck,

00:27:45: was man heute Sportback nennt oder so,

00:27:49: das ist also kein Kofferraum in ursprünglicher Form, wenn es Limousine ist,

00:27:54: sondern dass die hinteren auch aufrecht sitzen können

00:27:57: und dass man trotzdem dahinter noch Koffer unterbringt in dem Heck.

00:28:04: Ja, dann hatten die die ersten Zeichnungen.

00:28:07: Wir, der Vakus, war damals noch im Design der Chef,

00:28:12: hat dann sicherlich das Ganze überarbeiten lassen, das Äußere

00:28:17: und dann die Konstruktion hat es dann zu Papier gebracht,

00:28:21: vorne eine McPherson-Achse, hinten eine Starachse, aber eine mit U-Profil,

00:28:26: die eben die beiden Eigenschaften von Querlenker und Starachse verbindet

00:28:34: und dann hat man das erste fahrbare Utensilie gehabt

00:28:41: und da musste ich mich dann reinsetzen und fahren

00:28:44: und sagen, was passt, was nicht passt.

00:28:47: Und das fing aber schon an, dass ich also auch die Teile zusammengesucht habe.

00:28:54: Wenn ich jetzt eine Vorderachse aufbaue

00:28:57: und die Vorderachse besteht aus dem McPherson-Bein

00:29:00: und die Feder wird bestellt von den Zulieferanten

00:29:03: und der Dämpfer wird von Borge bestellt

00:29:05: und dann musste das eben zusammentragen.

00:29:08: Die Blechteile hast du im eigenen Schlosserei machen lassen

00:29:12: und dann wurde das zusammengebaut

00:29:14: und dann gab es natürlich Fehlbestellungen

00:29:17: und es hat nicht gepasst

00:29:19: und dann muss dann eine Gummiauflage dazwischen und das war

00:29:22: als die Aufgabe des Typbegleiters, der das organisieren musste,

00:29:27: dass die Teile, die Einzelteile, die dann Vorderachse, vorne Vorderachse,

00:29:32: hinten, links und rechts und hinten zur der Korserie hingetagen worden ist,

00:29:37: wo das dann aufgebaut worden ist

00:29:39: und die Schraube hat nicht gepasst

00:29:41: und die Bohrung war an der falschen Stelle.

00:29:43: Das alles musste zusammenfassend als Typbegleiter

00:29:46: mit der Konstruktion vorhandeln,

00:29:48: eventuell auch mit dem Einkauf, mit dem Aufbau,

00:29:51: bis das Auto dann eben das erste Mal startklar war

00:29:56: und dann hatte man aber auch die Verantwortung,

00:29:59: dass man das Auto dann in der Nacht erprobt hat

00:30:01: und gefahren ist und abgestimmt hat

00:30:05: und Federn verbessert hat oder die Sturzdämpfer,

00:30:08: da gab es natürlich dann auch wieder Spezialisten,

00:30:10: die da drauf geübt waren

00:30:12: und so hat man dann eben das komplette Auto gelernt

00:30:17: und das nannte sich dann Typbegleiter

00:30:19: und das war mein erstes Auto der Audi 50.

00:30:22: Und das alles ohne Axel-Listen und ohne Computervorberechnung?

00:30:28: Ja, die Listen gab es natürlich auch

00:30:31: und die Zeichnern gab es auch

00:30:33: und wir hatten auch Stempelkarten,

00:30:35: muss man sich mal vorstellen, wo wir ja auch die Aufträge reinschauen.

00:30:38: Wir mussten also vermerken,

00:30:40: wieviel haben wir in die Vorderachse reingesteckt

00:30:43: und wieviel hat die Hinterachse

00:30:45: und waren wohl Motor- und Getriebe angeliefert

00:30:48: und dann gab es solche Stempelkarten

00:30:51: und da gab es Stempellöcher

00:30:54: und da musste man dann eben das anstreichen,

00:30:56: kann ich mich noch erinnern,

00:30:58: und dann wurden die verwertet.

00:31:00: Und du machst das natürlich nicht,

00:31:02: wenn du jetzt die Vorderachse,

00:31:04: ne, hast du nicht eine Stempelkarte dabei

00:31:06: und tust das eintragen,

00:31:08: sondern dann einmal am Freitag Nachmittag,

00:31:10: wo man es abgeben musste,

00:31:12: hat man überlegt,

00:31:14: wo kann ich das dahin schreiben,

00:31:16: oder wie das dahin schreiben,

00:31:18: und dann hat man da aus dem Gedächtnis

00:31:20: und wenn man wollte,

00:31:22: dass das nicht zu teuer an die Vorderachse wurde

00:31:25: und man hat noch ein Geld gehabt

00:31:27: für die Hinterachse,

00:31:29: und da wurde auch schon ein bisschen gemogelt,

00:31:31: aber letztendlich wurde es dann

00:31:33: ein Zentralkomputer gegeben

00:31:35: und da wurden die Auswärtungen gemacht

00:31:37: und für den Vorstand und ja,

00:31:39: waren andere Zeiten.

00:31:41: Wie auch euer Verhältnis zu den Wolfsburgern,

00:31:44: weil da entstand ja parallel

00:31:46: eigentlich so ein ähnliches Konzept mit dem Golf,

00:31:48: vielleicht ein kleines bisschen größer,

00:31:50: aber eigentlich so von der Grundkonzeption,

00:31:52: Frontmotor

00:31:54: und Frontantrieb

00:31:57: Die VWler hatten das Problem,

00:31:59: dass der Käfer ausgelaufen ist

00:32:01: und die wollten den Käfer nachfolgen,

00:32:03: das war ihr großes Problem.

00:32:05: Und dann haben sie diesen Golf entwickelt.

00:32:08: Und vorher hat Bier ja noch lange

00:32:10: ein Mittelmotor, Auto entwickelt

00:32:12: und solche Geschichten.

00:32:14: Ja, aber das war dann

00:32:17: schon zukundenfremd

00:32:20: und das hat also auch am Piech dann eingesehen,

00:32:22: dass man in der Großserie

00:32:24: eigentlich sowas schlechter ist,

00:32:26: sowas schlecht bringen kann.

00:32:28: Die Ideen kam natürlich von Porsche

00:32:30: mit dem hinteren Motor

00:32:32: und dann dem Motor

00:32:34: ein bisschen noch mehr nach

00:32:36: die Mitte zu schieben.

00:32:38: Aber

00:32:40: das hat er dabei auch,

00:32:42: die gab es vielleicht mal

00:32:44: irgendwo

00:32:46: in der Vorentwicklung,

00:32:48: Vor-Serie,

00:32:50: so ein paar Ansätze,

00:32:52: aber in der Großserie

00:32:54: eigentlich nicht,

00:32:56: wie wir dann,

00:32:58: da Bier sich dann so

00:33:00: nach ein, zwei Jahren eingeführt hatte,

00:33:02: haben wir ja dann

00:33:04: mit den

00:33:06: Audi 50

00:33:08: und

00:33:10: unseren Audi 80

00:33:12: das erste Mal

00:33:14: den Professor Fierla

00:33:16: in Spanien getroffen

00:33:18: zu der ersten gemeinsamen

00:33:20: Erprobungsfahrt.

00:33:22: Wir hatten dabei

00:33:24: ihren Golf

00:33:26: und hatten,

00:33:28: wenn ich mich richtig erinnere,

00:33:30: dabei ein K70-Prototypen.

00:33:32: Das ist ein spannendes Zusammentreffen.

00:33:34: Ja, der noch

00:33:36: aufgebaut worden war

00:33:38: in den Anfängen von Neckars-Ulen

00:33:40: und dann

00:33:42: fertiggestellt wurde von

00:33:44: den VW-Lern in Wolfsburg.

00:33:46: Also eigentlich ein NSU war

00:33:48: so zu sagen.

00:33:50: Die Ursprungsdaten

00:33:52: war auch der Audi 50 ein NSU

00:33:54: und uns hatte man

00:33:56: den kleinen Wagen gegeben

00:33:58: und die VW-Lern haben sich den großen

00:34:00: und haben gedacht daraus können sie

00:34:02: dann einen Passat entwickeln.

00:34:04: Dann haben wir uns in Spanien getroffen

00:34:06: von Audi WIR,

00:34:08: das waren eigentlich vier Leute

00:34:10: mit, wenn ich mich richtig erinnere,

00:34:12: drei Autos,

00:34:14: einen Audi 80

00:34:16: und

00:34:18: einen Audi 50, glaube ich,

00:34:20: oder um die Kerne.

00:34:22: Auf eigenachs runtergefahren.

00:34:24: Auf eigenachs runtergefahren.

00:34:26: Und

00:34:28: die Unterfahrt, das war schon

00:34:30: so eine Sensation,

00:34:32: jeder wollte natürlich schneller sein

00:34:34: und dann hat man dann überholt

00:34:36: und der eine hat

00:34:38: dann eine Kolonne

00:34:40: und überholt und so lange

00:34:42: der links geblinkt hatte, durfte man

00:34:44: den hinterherfahren,

00:34:46: und dann hat man dann gesehen,

00:34:48: ist noch genug Platz, du kannst jederzeit

00:34:50: dann rein und ja,

00:34:52: war so ein richtiges Wettrennen

00:34:54: mit einem Pi, hat Spaß gemacht.

00:34:56: Pi, ich war auch dabei.

00:34:58: Ja, Pi, ich war dabei.

00:35:00: Dann hat man sich mit dem Professor

00:35:02: vier Tage getroffen

00:35:04: und der hatte statt

00:35:06: vier Leute, hatte der 40 Leute dabei.

00:35:08: Oha, kannst du auch Reisebus?

00:35:10: Ja,

00:35:12: so ein statt

00:35:14: ja, wir hatten drei Autos, vier Fahrer

00:35:16: und drei Autos.

00:35:18: Also, ein Auto war immer mit zwei

00:35:20: Mann besetzt und zwei Autos immer nur

00:35:22: mit einem Mann.

00:35:24: Und der Pi, ich hatte

00:35:26: natürlich meinen Chef

00:35:28: dem Benzinger und den

00:35:30: Jörg Benzinger war das noch.

00:35:32: Jörg Benzinger, ja.

00:35:34: Und der Nauwerk, immer als Beifahrer,

00:35:36: ich war noch der unbekannte

00:35:38: Entwicklungsingenieur,

00:35:40: ich war immer alleine im Auto,

00:35:42: ich war noch nicht mehr 50 Jahre.

00:35:44: Aber gut, dann habe ich mit denen getroffen

00:35:46: und dann

00:35:48: das war also

00:35:50: ein Riesenerlebnis

00:35:52: wie weit wir

00:35:54: waren im Vergleich

00:35:56: zu den Wolfsburgern.

00:35:58: Die hatten auf gut Deutsch nur Scheiß.

00:36:00: Der Golf war ja ganz

00:36:02: angenehm, der hatte ja schon damals

00:36:04: die mehr oder weniger

00:36:06: die jetzige Form,

00:36:08: wo ich mir gedacht habe, mir gefällt das gar nicht.

00:36:10: Der wird sich nie, nie durchsetzen.

00:36:12: Das kann dort nicht mal

00:36:14: als Käfer nachvorgehen.

00:36:16: Wo ich aber mich wirklich

00:36:18: wirklich getäuscht habe,

00:36:20: ist ja in den Ursprungsformen

00:36:22: immer gleich geblieben bis heute.

00:36:24: Aber

00:36:26: der hatte kein gutes Getriebe,

00:36:28: der hatte einen eigenen Motor

00:36:30: und der Kalsipzi war noch grauenhafter,

00:36:32: bei dem hat er gar nichts funktioniert.

00:36:34: Und dann

00:36:36: hat man sich geeinigt

00:36:38: die hohen Herren

00:36:40: bei diesen war ich immer noch

00:36:42: der ganz junge Versuchsingenieur

00:36:44: die Gespräche

00:36:46: welchen Motor, welchen Getriebe

00:36:48: man hatte sich dann schon geeinigt.

00:36:50: Also wir nehmen von euch

00:36:52: den

00:36:54: auch die 50 Motor in den Golf rein

00:36:56: also den

00:36:58: EA801

00:37:00: Ja, also

00:37:02: das war noch nicht der EA827

00:37:04: das war ja dann der größere Motor

00:37:06: Das war dann der größere Motor

00:37:08: aber da müsste ich

00:37:10: jetzt Musik passen

00:37:12: der EA827

00:37:14: ist da glaube ich dann auch

00:37:16: in den Audi 80 reingekommen.

00:37:18: Der große Dauläufer, der spielt auch der GTi Motor

00:37:20: war so. Ja, richtig.

00:37:23: Auf jeden Fall wurde da schon aussortiert, VW den K70 schmeißen wir ganz weg.

00:37:30: Wir nehmen von euch den Audi 80 als Passat.

00:37:36: In unseren Golf kommt euer Audi 50 Motor und Getriebe rein.

00:37:43: Da sind wir mehr, wie nie schon als Sieger, dort gestanden.

00:37:52: Den K70 hat man weggeschmissen, den Audi 80 hat man genommen und so weiter und so.

00:37:57: Dann habe ich den Audi 50 ja zur Serienreife begreitet.

00:38:02: Wir hatten dann im ersten Jahr 40, 50 und 60 PS.

00:38:07: 60 PS war der Audi 50 GL, wenn ich mich richtig erinnere.

00:38:12: Und den Audi 40 PS, das war die Anfangs- und Billigversion.

00:38:17: Aber schon schön gestaffelt, also für den Markt aufbereitet.

00:38:21: Ja, für den Markt aufbereitet.

00:38:23: Und dann hat man weiter, wenn es einer größer wollte bei Audi 50 mit 60 PS GL,

00:38:30: dann kam man eben den Audi 80 als niedrigste Version.

00:38:35: Und dann kam es auch vom Audi 80 die GL Version und letztendlich dann mit 110 PS

00:38:42: und den 827er Motor und so weiter.

00:38:45: Was mich eben bedrückt hat, damals hat es mich geärgert, heute macht es mich vielleicht ein bisschen stolz.

00:38:54: Wir haben ein Jahr lang diese drei Varianten produziert und dann im zweiten Jahr durften wir den Audi 40,

00:39:01: den normalen nicht mehr produzieren, dann haben wir uns das Auto geklaut auf gut Deutsch zu meiner Entrüstung.

00:39:06: Also die 40 PS Variante?

00:39:08: Die 40 PS Variante und haben statt den vier Ringen das VW-Schild aufgemacht und Polo genannt.

00:39:14: Und im zweiten Jahr haben sie dann den Audi 50 uns weggemacht und sie dachten,

00:39:20: ihr baut so die großen Autos nur noch den GL für euch und im dritten Jahr war auch der GL weg.

00:39:24: Das war frech.

00:39:25: Ja, frech, aber gut, das war gut für das Konzern.

00:39:29: Sobald ihr wie geadelt auch eure Audi, oder?

00:39:31: Ja, ja, und VW überlebt damit und zu meinen Stolz gibt es ja den Polo heute noch.

00:39:36: Also Wahnsinn.

00:39:37: Und das ist natürlich auch, eigentlich wenn man ehrlich ist, war das natürlich der wahre Volkswaage, den ihr da gebaut hattet.

00:39:44: Ja, ja, und ich kann mir noch eine ganz nette Anekdote erinnern.

00:39:48: Meine Eltern haben sich dann in Österreich ein Polo gekauft.

00:39:56: Billig 40 PS.

00:39:58: Also dein Auto?

00:39:59: Mein Auto.

00:40:00: Das haben wir natürlich gestunken, das VW-Zeit.

00:40:03: Dann habe ich natürlich hier Kommit, haben wir genug Versuchsteile gehabt, die vier Ringe mitgenommen, das GL-Schild mitgenommen.

00:40:12: In Österreich das Auto erst mal umgewandelt in den Audi 50 GL.

00:40:19: Das war dann meine Genugtung.

00:40:23: Super.

00:40:24: War nicht damals dann auch schon so ein bisschen ein Wettstreit, ob quer eingebaut oder längs eingebaut?

00:40:30: War es nicht auch schon so ein Thema da?

00:40:32: Ja, da sching das an.

00:40:34: Da waren wir komplett dagegen, da haben die 50 GL mit längs so normal eingebaut.

00:40:40: Und es geht ja auch um das Getriebe.

00:40:44: Das Getriebe sitzt ja dann gerade drinnen und links und rechts die Gelenkwelle ist gleich lang.

00:40:50: Und wenn du jetzt quer einbaust, hast du immer das Problem mit ungleichlangen Getriebewellen.

00:40:57: Und dann haben wir wirklich im Wettstreit nachgegeben.

00:41:00: Also einfach fürs Händling dann?

00:41:02: Ja, wenn du in den Linkskurve fährst, ist das Fahrverhalten anders als das Rechtskurve.

00:41:06: Weil dann andere geometrische Kräfte auftreten und wenn du dann Gas gibst oder Gas wegnimmst,

00:41:12: dann geht das Auto mehr untersteuern oder weniger.

00:41:16: Und das ist dann wirklich störend.

00:41:18: Das Linkskurve ist anders als die Rechtskurve.

00:41:20: Das kann man den Kunden nicht zumuten.

00:41:22: Und letztendlich habe ich auch da viel Energie reingesteckt.

00:41:29: Aber wir wollten unbedingt, und das war unser Hauptargument,

00:41:34: wir wollen, dass der Motor gerade besitzen, das Getriebe hinten angebaut wird.

00:41:38: Aber aus Kostengründen ist es dann eben doch anders entschieden worden.

00:41:44: Die kleinen Versionen wurden dann grundsätzlich mit Quermotor gebaut.

00:41:49: Und für das Getriebe hat man dann eben eine Ausgleichswelle gemacht,

00:41:54: eine kurze Zwischenwelle.

00:41:56: Und dann von dieser kurzen Zwischenwelle links und rechts die gleichlange Gelenkwelle.

00:42:01: Das sind so eine Krücke, aber dann funktioniert es natürlich.

00:42:03: Ja, dann funktioniert es.

00:42:05: Dann hat man natürlich Probleme mit ein und ausfedern,

00:42:08: weil die Gelenkwelle zu kurz wird und die natürlich dann leichter knicken.

00:42:11: Und die Gelenke, das sind der homokinetische Gelenke,

00:42:14: dann mehr können müssen und teurer werden, aber das hat man in Kauf genommen.

00:42:18: Aber man hat es nicht hingekriegt mit ungleichlangen Gelenkwellen,

00:42:22: gleiches Fahrverhalten, haben wir lange probiert.

00:42:25: Bleibt das immer noch der Package Nachteil,

00:42:27: dass man eigentlich vorne viel Platz verschwendet,

00:42:29: wenn der Motor längs eingebaut ist?

00:42:31: Ja, natürlich.

00:42:32: Weil ich mau die 50, ist das eigentlich eine Menge Platz, die verloren geht, oder nicht?

00:42:36: Ja, natürlich hat es Vorteile, man kann das Auto im Prinzip dann kompakter bauen,

00:42:42: hat dann natürlich auch wieder Nachteile im Crashverhalten,

00:42:45: weil das Auto kürzer wird, die Crashstunde wegfällt.

00:42:49: Also die Personen selber in einem Quermotor sitzen eigentlich unsicherer,

00:42:55: als wenn es ein Längsmotor wäre, weil der Vorbau einfach kürzer wird.

00:43:00: Also Thema Crash war auch beim Audi 50 schon?

00:43:02: Ja, natürlich.

00:43:04: Das war immer für mich, also auch sehr unterhaltsam,

00:43:09: ein bisschen verantwortlich als Versuchsinjener, als Typbegleiter,

00:43:14: dann auch die Crashverhalten dann anzuschauen.

00:43:17: Und dann wird das ein tolles Ding gegen die Wand gehauen.

00:43:21: Das tut der einerseits leid, andererseits ist es natürlich auch aufregend,

00:43:26: es ist wie ein Abenteuer.

00:43:28: Und da siehst du, was mit dem Puppen passiert.

00:43:30: Das ist schon manchmal auch ein bisschen, kommst du ins Nachdenken.

00:43:36: Also Kollegen haben, wir haben ja keine Versuchstrecken gehabt, die abgesperrt waren.

00:43:41: Wir haben also alles auf den Landstraßen gemacht.

00:43:43: Und ich habe dann die Kollegen, die verstanden, die dann auf der Landstraße

00:43:47: mit Schosssee alle Lebbäumen gewedelt haben.

00:43:50: Ich habe immer ...

00:43:51: Weil links und rechts Bäume starten?

00:43:53: Ja, ja, so eine Idioten.

00:43:54: Und die sind auch öfters dagegen gefahren.

00:43:56: Und ich habe mir immer eine Straße ausgesucht,

00:43:59: musste ich auch machen, wo es keine Graben gab und keine Bäume.

00:44:02: Und wie oft habe ich die Straße verlassen und bin im Feld gelandet.

00:44:06: Aber ja, wenn man so zwei, drei Mal die Crashs gesehen hat,

00:44:11: dann wusste man auch, warum.

00:44:13: Dann hast du den Audi 50 Motor genommen

00:44:17: und hättest Audi fast in einem Motorradhersteller verwendet.

00:44:20: Aber es war dann schon ein bisschen später.

00:44:23: Ich habe dann verschiedene Abteilungen durchgemacht.

00:44:28: Nachdem ich dann Typbegleiter war, vom Audi 50 war ich dann Hauptgruppenleiter.

00:44:36: Und dann wollte ich natürlich auch Abteilungsleiter werden.

00:44:41: Und da gab es noch diese Anekdote mit einem Pierg,

00:44:47: dass ich mich dann eben einfach schon bei Porsche und bei BMW beworben habe.

00:44:59: Hast du doch hasstig schon ein bisschen umgeschaut?

00:45:01: Ich habe mich dann schon umgeschaut, weil ich da schon Lust hatte,

00:45:04: auch mal was von der Welt zu sehen.

00:45:07: Und war mir dann zu langweilig in Ingolstadt.

00:45:10: Ich hieß ja bei meiner Einstellung, hat mir der Personalchef Gaul,

00:45:14: hieß er glaube ich, gesagt, wissen Sie, was das Schönste ist,

00:45:17: statt mich zu ermutigen in Ingolstadt,

00:45:20: ich sage, nein, wieso?

00:45:22: Ich komme fange jetzt erst dann bald bei Ihnen an,

00:45:24: Einstellungsgespräch hat das.

00:45:26: Das Schönste von Ingolstadt ist die Autobahn nach München.

00:45:29: Oh Gott.

00:45:31: Sein alter Udo Lindberg sprach.

00:45:35: Die beste Straße unserer Stadt, die führt aus Ihr hinaus.

00:45:38: Nach München, nach Schwabingen gibt es schönere Städte aus.

00:45:42: Ja, habe ich damals nicht ernst genommen, aber gut nach 2, 3, 4 Jahren

00:45:46: in Ingolstadt will man natürlich schon dann auch weitermachen

00:45:50: und Fortschritte machen, habe ich mich bei BMW beworben.

00:45:54: Gleiche Gehalt ist eine Ehre bei BMW zu arbeiten

00:45:58: und vielleicht 100 Euro mehr oder was, aber die Wohnverhältnisse

00:46:03: haben das kalkuliert, sie waren ein Familienvater.

00:46:08: Ja, da war es schon so teuer.

00:46:10: Kommst schlechter weg als in Ingolstadt

00:46:13: und nach Porsche Stuttgart war es genauso,

00:46:16: da war vielleicht das Gehalt sogar noch geringer,

00:46:19: aber du hast eine Ehre bei Porsche arbeiten zu dürfen

00:46:23: und da habe ich gesagt, nicht so viel Ehre brauche ich nicht,

00:46:25: da bin ich lieber hier.

00:46:27: Dann habe ich mich bei VW do Brasil beworben,

00:46:31: als Hauptabkleidungsleiter in den Versuch

00:46:34: und habe die Stelle zugeteilt bekommen

00:46:37: und das hat mich dann der Piech davon abgehalten.

00:46:40: Das ist natürlich durchgesickert in der Organisation, oder?

00:46:43: Ja, die haben ihn natürlich gefragt,

00:46:45: der Gump hat bewerblich, hat keine Veranlassung,

00:46:48: ihm das mitzuteilen und dann hatte er mich kommen lassen,

00:46:51: nämlich zusammengeschissen.

00:46:53: Was ich denn da will, ich sage, ich habe mich hier abgerappelt

00:46:58: und abgestampelt und ich will ja auch mal

00:47:01: mein Hauptgruppenleiter-Status loswerden

00:47:04: und dann habe ich dann auch ein Hauptabkleidungsleiter

00:47:07: und dann habe ich ihn gefragt, wann werde ich denn das?

00:47:11: Wenn ich Ihnen sage, er Gump hat, dass Sie das werden,

00:47:14: zweifeln Sie an meine Worte.

00:47:17: Nein, natürlich nicht.

00:47:20: Dann hat er gemeint, ziehen Sie Ihre Bewerbung zurück

00:47:24: und das habe ich dann auch getan

00:47:26: und am Ende war ich dann auch Hauptabkleidungsleiter.

00:47:29: Ging es denn doch?

00:47:31: Ja, war ich der jüngste Abkleidungsleiter

00:47:33: in der technischen Entwicklung, ohne irgendwelche Förderprogramme.

00:47:43: Aber letztendlich haben wir dann, habe ich die Vorentwicklung

00:47:50: mal bekommen und Nekos Ulm war ja, ich als Schüler hatte ja

00:47:56: in meinem Buch 250 Motorrad, mein Bruder hatte noch Horrex

00:48:01: und dann sind wir Wettrennen gefahren

00:48:03: und natürlich, sein Motorrad war immer kaputt, war hochsensibel.

00:48:08: Mein Motorrad ist eigentlich immer gegangen,

00:48:10: aber Leistungen waren natürlich nicht vergleichbar.

00:48:13: Und dann Nekos Ulm Motorradhersteller NSU,

00:48:19: weltbekannt, viele Wettrennen gewonnen und Rundstrecken,

00:48:25: war ja alles bekannt von Nekos Ulm.

00:48:28: Dann haben wir gedacht, ja, den Audi 50 im Motorrad einbauen,

00:48:32: das war so die Idee in der Abteilung,

00:48:35: mit Jörg Bensinger, mit mir, damals sieß der Meister,

00:48:39: hieß Jäger und die Örtos trauen wir uns schon zu.

00:48:42: Und dann haben wir das Empirik vorgeschlagen

00:48:45: und dann hat er gesagt, na ja, dann machen Sie das mal,

00:48:47: aber Wolfsburg darf davon nichts wissen.

00:48:49: Dann haben wir, kam mir so vorhin, ein Verschlag gebaut,

00:48:54: das hat sich angefühlt wie nach dem Krieg,

00:48:56: wenn meine Mutter irgendwo im Keller so eine Kartoffelkiste,

00:49:01: weißt du, ob du das noch kennst, also da war so ein Verschlag

00:49:06: und da unten war es so ein Rausdruck.

00:49:08: Und dann sind die Kartoffeln so, wenn man mit einer Schräge,

00:49:11: sind die Kartoffeln nachgelaufen.

00:49:13: Und so ein Verschlag haben wir da gebaut,

00:49:15: durfte keiner rein, in der geheimen Entwicklung nochmal

00:49:19: ein Verschlag gebaut, das war dann, und dann habe ich in Ingolstadt

00:49:23: über einen BMW-Händler mir einen kaputten Rahmen gekauft.

00:49:27: - Ein BMW-Rahmen? - Ein BMW-Rahmen gekauft,

00:49:30: und dann haben wir den umgeschweißt

00:49:32: und dann haben wir so Stück für Stück

00:49:34: in Nordfängetriebe, weil es viel zu schwach war,

00:49:38: und dann haben wir dann den Motor da vorne reingehangen,

00:49:41: ein Audi 2-Litermotor vom Audi 50.

00:49:48: - Ein 2,8 Liter, 1,1 Liter. - 1,1 Liter Motor.

00:49:55: Letztendlich haben wir dann 110, 120 PS

00:49:58: mit einem Vierfachvergaser draufgesetzt.

00:50:01: - Schlecht, da war dir ja dann auf dem Level von so Kawasaki aus den 80ern oder so.

00:50:07: - Ja, ich war super gewesen. - Da war ich mit dem weiter über 300 gefahren.

00:50:10: Immer mit bisschen Schiss in der Hose.

00:50:12: Die Kette reiste, das Nordengetriebe blockiert.

00:50:15: - Warum konnte der das Audi getrieben?

00:50:17: Ach so, nee, das hatte ja dann seit dem Amt, das ging ja dann nicht.

00:50:20: - Nein, nein, das ist ...

00:50:23: Ja, er hatte einen Kettenantrieb,

00:50:26: im Gegensatz zu den Kadern, wie der BMW.

00:50:30: - Wahrscheinlich doch keine Doppelkette, oder?

00:50:32: - Nein, das ist normaler einfacher Kette.

00:50:35: Also, war schon ...

00:50:37: und das ist unser eigenes Steiling und den Tank.

00:50:40: Und die Achsen haben wir ja auch anders gemacht, also das war schon ...

00:50:45: jetzt, wie ich jetzt Geburtstag hatte,

00:50:49: haben sie das ...

00:50:51: ich steht ja bei uns mal im Museum, mal in der Tradition,

00:50:55: haben sie das mir zu Ehren hierher gefahren.

00:50:59: Und dann durfte ich mich draufsteigen, da gibt es Bilder vom letzten Jahr.

00:51:03: - Das heißt, das Motorrad gibt's da?

00:51:05: - Das gibt's, da steht, in der Tradition oder im Museum, ja.

00:51:08: Ein einzigem Audi-Motorrad.

00:51:11: Und das haben wir dann weiterentwickelt,

00:51:13: und weiterentwickelt, dann hatte ich ja dann mit einem E-Tiss angefangen,

00:51:17: und dann habe ich die Vorentwicklung meiner Nachfolger,

00:51:21: dem Herrn Trezer, übergeben in der Vorentwicklung.

00:51:25: Und letztendlich ist es dann unter der Regie vom Trezer,

00:51:31: vom VW-Vorstand, Vertrieb,

00:51:35: abgeschmettert worden mit der Bemerkung, wir sind doch keine Fahrradhändler.

00:51:39: Aber wir werden damals weit vor den Japanen das erste Motorrad geresen,

00:51:48: was wirklich, wirklich über 100 PS hatte, was er gekühlt war.

00:51:54: Unser Vierzylinder vom Audi, den GL Motor, aufgepäppelt, den 60 PS Motor,

00:52:02: auf über 100 PS, vierfach Vergaser, also war schon ein Hammer.

00:52:08: - Ja, und BMW hatte zu der Zeit ja nur seinen Boxermotor, also da hätte er ja echt ganz weit vorn gewesen.

00:52:13: - Ja, wir wären da wirklich gut unterwegs gewesen, aber dann sind die Japaner gekommen,

00:52:18: und der Traum war aus. Aber gut, ich habe dann den Iltis gemacht,

00:52:25: ich habe mir auch Spaß gemacht, habe ich das Motorrad vergessen.

00:52:29: - Ja, bevor wir zum Iltis kommen, musst du mir noch ganz kurz mal erzählen,

00:52:34: weil ich ja vor einiger Zeit auch beim Dankwarteiermann zu Gast war

00:52:38: und über den Wankermotor gesprochen habe, wie hatten euch das so tangiert?

00:52:43: Habt ihr da was mitbekommen aus der Kasolmbi, wie die dann mit dem Roo 80 rumexperimentiert haben?

00:52:47: - Ja, da haben wir ein Iltisch hingeschaut, haben dann also auch für uns Motoren bestellt.

00:52:55: - Was waren es dann drei Scheiben? - Zwei Scheiben, ein Scheiben, ein Scheiben, ein Scheiben,

00:53:02: schönste Motor war da, ein Motor eingebaut in großen Audi, Audi 100 war das dann damals schon.

00:53:09: Das war ein fantastischer Motor. Der lief eigentlich heute sowieso ein E-Auto,

00:53:16: man hat nicht viel, aber er ist vibrationsfrei.

00:53:19: Es war der Traum eines jeden Ingenieurs. Aber der Peel hatte da den Riecher

00:53:28: und war immer gegen Wanker. Er kannte, na, das ist eher eine Pumpe, das ist kein Motor,

00:53:36: den kriegen wir nicht dicht, da kommen wir mit dem Abgasen nicht hin,

00:53:40: der hatte das wirklich im Urin, er hat das gespürt. Ich war so begeistert, ich hätte dann gesagt,

00:53:48: das ist mir wurscht, das machen wir.

00:53:51: - Es gibt ja nur Schwachsweiß, es gibt Leute, die noch heute, ihr seht es an deinen Augen, total begeistert sind.

00:53:57: Und dann gibt es Leute wie er hat Milcher, die sagen, Wanker ist ein Scheiß.

00:54:01: - Das Prinzip ist ja super.

00:54:06: Wie ein Zweidagmotor über Schlitze gesteuert, keine Ventile mehr, natürlich ist man schon gehemmt.

00:54:14: Man kann jetzt dem Abgasstrom nicht mehr befehlen, jetzt ist Schluss zugemacht, fertig, die Klappe, keine Abgase.

00:54:22: Und mit den Schlitzen und mit den Überdeckungen und mit den Strömungsberechnungen, da waren wir also auch noch nicht so weit.

00:54:31: Und dann die seitlichen Kanten musste man jetzt seitlich abdichten gegen Öl und den Verbrennungsdruck.

00:54:39: - Gab es natürlich alles, die Dichtleisten und die Ecken von den Dichtleisten.

00:54:43: - Ja, gab es alles. Die Japaner haben das ja dann auch jahrelang weitergeführt.

00:54:49: - Aber wirklich mit japanischem Aufwand.

00:54:52: - Ja, mit japanischem Aufwand und Akribi.

00:54:55: Aber es ist einfach nicht zum Durchbruch gekommen, wegen Abgasnormen und wegen Verbrauch.

00:55:03: Mein Bruder hat den Ro 80 gehabt, der war damals schon in meinen Augenstein reich als Unternehmer, Bauunternehmer.

00:55:13: Und ich bin das Auto immer Probe gefahren und wir haben dann also auch sogar übem ...

00:55:22: Ich durfte ja auch Autos bestellen und die dann fahren und die dann weiterverkaufen.

00:55:29: Dann war es 2, 3, Ro 80, also auch in meinem Bruder mal Besitzer gewesen, aber nur vorübergehend.

00:55:35: Aber es war schon toll und gibt es ja immer diesen alten Gruß, wenn sich die begrüßen.

00:55:42: - Wie viele Austauschmotoren sind drin?

00:55:46: - Fingerzeichen.

00:55:49: Die waren natürlich aber auch gar nicht böse, weil die auch begeistert waren.

00:55:53: Die Kunden, die sich das gekauft haben, die wussten, ich musste ein Motor vielleicht tauschen.

00:55:58: Aber das war schon, oder ist immer noch was edles, so ein Alto Ro 80, also Rücktimer, macht immer noch was her.

00:56:06: - Ja, aber die Dichtleistenprobleme, die sind ja inzwischen eigentlich gelöst.

00:56:10: Was bleibt das halt vielleicht, das Abgasproblem und das grundsätzliche thermodynamische Problem?

00:56:17: - Ja, es ist einfach nicht direkt das Gelbe vom Ei, aber von der Leistung, von der Geschmeidigkeit, von der Laufruhe, unschlagbar.

00:56:28: Aber letztendlich ist das jetzt verwirklicht auch in einem Elektromotor.

00:56:36: Beim Elektromotor geht nichts mehr hin und her, sondern von Anfang an gleich die Drehung.

00:56:42: - Sofort Drehmoment?

00:56:44: - Ja, und beim Wanker war es ja eigentlich noch eine eierige Umdrehung.

00:56:50: Da waren ja noch Restvibrationen drin und die ist jetzt beim Elektromotor komplett weg.

00:56:55: - Und ein ganz anderer Wirkungsgrad, muss man leider ja auch sagen.

00:56:58: Das heißt leider ist das so, das ist ja, Wirkungsgrad ist ganz anders.

00:57:02: - Drehmoment.

00:57:03: - Verbränder sind einfach Wärmelmaschinen eigentlich?

00:57:05: - Ja, sicher, aber trotzdem was Tolles.

00:57:09: - Ja, absolut, absolut.

00:57:11: - So, dann, der Name ist ja schon gefallen, dann ging es weiter zum VW-Iltis.

00:57:16: Hast du dich da gedrängt oder wurde dir das angetragen des Thema "Iltis"?

00:57:19: - Nein, ich habe ja dann sozusagen zu dem Zeitpunkt die Vorentwicklung gehabt.

00:57:28: In der Vorentwicklung ist jetzt das Motorrad entstanden.

00:57:32: Das Motorrad war dann fast fertig.

00:57:35: Zu dieser Zeit hat dann der Pierg bei irgendeiner Reifentestfahrt oder Versuchsfahrt zusammen mit den Jörg Bensinger,

00:57:48: wenn ich mich richtig erinnere, einen Herrn Träser kennengelernt bei Pirelli, wenn ich weiß.

00:57:53: - Walter Träser, ja.

00:57:54: - Walter Träser und war so begeistert von diesem Walter Träser, dass er den Einstell,

00:58:00: mit dem Jörg Bensinger gesagt hat, den stellst du jetzt ein.

00:58:04: Zu dem Zeitpunkt, wie gesagt, war ich, hatte ich Vorentwicklungen, war auch interessant,

00:58:09: Autos vorentwickeln und Motorräder, gehört er dann zur Vorentwicklung dazu.

00:58:15: Und zufälligerweise hat dann der VW-Konzern die Anfrage von der Bundesregierung gekriegt,

00:58:24: den Neckar-Sulm, in Neckar-Sulm hergestellten Munger-G-der Bundeswehr zu erneuern.

00:58:33: - Das war ein uraltes Viech, ne?

00:58:35: - Das war ein Zweitaktmotor.

00:58:37: - Aber schon ein Rad, ne?

00:58:39: - Ja, ja. Aber warum war der so alt?

00:58:45: - Weil man, das wusste ich, ich bin als Auslandsdeutscher, ich bin ja mit 16 Jahren nach Österreich gezogen,

00:58:54: im Gymnasium, habe ich auch vorhin erzählt, dann wurde ich nie gemustert, wurde nie erfasst.

00:58:58: In Deutschland, in Österreich war ich dann Auslandsdeutscher, wurde ich auch nie von der Militär behelligt.

00:59:05: Ich hatte keine Ahnung vom Militär und von den Fahrzeugen, die es da gibt.

00:59:10: Im Gegensatz zu all den Mechanikern in Ingolstadt, ne?

00:59:14: - Die kannten den Mugger.

00:59:15: - Die kannten den Mugger auch, die haben wir als ergedient.

00:59:18: Und jetzt hatte dann der Zweitakt natürlich auch bei der Bundeswehr einen schlechten Ruf.

00:59:28: Und man hatte einen Abkommen gemacht zwischen Regierungen Italien, Frankreich, England und Deutschland,

00:59:35: glaube ich, waren jeder, und das wäre ja auch intelligent gewesen,

00:59:40: hat einen Panzerführungskommandoauto gebraucht.

00:59:44: Das heißt, ein Jeep, der die Panzer führt, wo der Kommandant seine Panzer toben, so war damit klar.

00:59:51: - Das mit der Kommandanz ein bisschen bequemer hat.

00:59:53: - Ja, ja, und den Überblick hat er, ne?

00:59:56: Und sich schnell verdrücken kann, wenn es gibt.

00:59:59: - Ja, das ist wahrscheinlich vor allem.

01:00:01: - Und ja, die Italiener wollten, dass das Auto schwimmt.

01:00:06: Die Engländer wollten auch, dass das Auto schwimmt.

01:00:10: Die Franzosen wollten, dass man das Auto vom Hubschrauber abschmeißen kann.

01:00:16: - Und Baguette haltet wenigstens.

01:00:18: - Ja, und die Deutschen wollten, dass das Auto, was ich weiß, rückwärts den Mund et ververs drauf klettern kann.

01:00:26: Ich weiß es nicht.

01:00:27: - Also wahrscheinlich sehr unterschiedlich, wo er steht.

01:00:29: - Ja, völlig unterschiedlich.

01:00:30: Und die haben entwickelt und gemacht und da gab es Prototypen, wirklich, was da Geld rausgeschmissen worden ist, dass das wundvorstellbar war.

01:00:39: - Okay, das war tatsächlich schon so eine europaweite Ausstrahlung?

01:00:42: - Ja, ja, ja, ja, ja.

01:00:43: Das war schon am Wärmen.

01:00:45: Und das hat man sich nicht einigen können.

01:00:48: Und dann irgendwann einmal hat jeder die Schnauze voll gehabt.

01:00:52: Und die Autos, die ihm Einsatz waren bei den verschiedenen Armeen, die sind verrottet mehr und mehr.

01:00:58: Und in Deutschland war es eben der Munger von DKW.

01:01:02: Und dann hat man einen kurzen Prozess gemacht und gesagt, auf gut Deutsch vergiss die anderen.

01:01:09: Wir machen jetzt selber.

01:01:10: Und dann hat die Regierung angefragt bei Mercedes, BMW, VW, Audi nicht, Audi war ja nur die kleine Tochter.

01:01:20: Könnt sie uns innerhalb von zwei Jahren einen Nachfolger für den DKW Munger bauen?

01:01:27: - Ja, wir haben mal einen entwickelungszügel, ein ganz schön sportlicher Vorgabe.

01:01:30: - Ja, zwei Jahre, Bedingung.

01:01:33: Weil schon so viel Zeit ins Land gegangen war.

01:01:35: - Ja, und Mercedes hat sofort gesagt, nein.

01:01:38: VW-Konzern hat auch gesagt, nein.

01:01:41: - Aber nein, weil es so ein kurzer Zeitraum war?

01:01:43: - Nein, weil es war unwirklich, in zwei Jahren ein Geländerwagen zu bauen.

01:01:48: Also ein allradgetriebener Geländerwagen, völlig unwirklich.

01:01:51: - Ja gut, Mercedes hat ja dann später den G gebaut, aber das hat seit mehr Zeit gebraucht, so schenkt.

01:01:56: Die haben den gebaut wegen dieser Anfrage.

01:01:59: Aber die haben von vornherein gesagt, in zwei Jahren schaffen wir das nicht.

01:02:03: Aber Geländerwagen wurde ja modern jetzt auch mit den...

01:02:09: Ja, das sind ja eigentlich von Japan dann rübergeschwackt,

01:02:15: so wie es heute in den Q5 und den Q7 und den...

01:02:21: - SUVs.

01:02:23: - SUVs sind ja damals schon so entstanden.

01:02:26: Also, Tendenz war schon da, über für die SUVs.

01:02:30: Und dann hat der VW-Konzern gesagt, schaffen wir auch nicht.

01:02:33: Aber wir fragen mal den Pi.

01:02:36: Und der Pi hat mich dann kommen lassen, die Frau Heusler hat mich kommen lassen.

01:02:40: - Das war seine Sekretärin.

01:02:42: - Ja, und ich wusste gar nicht, was der will.

01:02:45: Ja, sie machen doch die Vorentwicklung.

01:02:47: Ja, trauen sie sich zu, für die Bundeswehr ein Geländerwagen zu entwickeln.

01:02:54: Ich habe immer ja gesagt, was sollte denn schon sein.

01:02:59: Tolle Aufgabe.

01:03:01: Ja, wirklich, ja.

01:03:03: Ja, dann machen sie mal mehr oder weniger.

01:03:06: Sie haben zwei Jahre Zeit.

01:03:09: Dann bin ich runter wirklich in den technischen Entwicklungen

01:03:14: und meine Mechaniker gefragt, was ist denn ein Bunga?

01:03:19: Ich habe das nicht gewusst.

01:03:22: Ich habe das.

01:03:23: Das ist unser Ziel bei der Bundeswehr.

01:03:25: Und den gibt es jetzt auch schon statt den Zweitackmotor.

01:03:29: Es gibt einige Autos mit Viertackmotor.

01:03:32: Hat man nachgerüstet, weil das ist ja zwei Tag.

01:03:34: Da stinkt zu viel.

01:03:36: Und dann, ja, und wie komme ich an so was und so weiter und so fort.

01:03:40: Und dann habe ich also auch schon erfahren, dass man eben aus Zeitgründen

01:03:44: von den zwei Jahren gab hier Rüstsätze.

01:03:48: Es gab zehn, zwölf Rüstsätze für dieses Fahrzeug.

01:03:51: Das war ein Funkrüstsatz.

01:03:53: Das passte nur auf dem Munga und nicht auf etwas anderes.

01:03:56: Oder den Sanitäterrücksatz.

01:03:59: Wenn es jetzt einer halb erschossen ist,

01:04:01: dann muss man jetzt auf eine Tagbare zurückholen.

01:04:04: Also was ein Wechselsystem sozusagen.

01:04:06: Da sind dann ein Taggestellt auf das Auto und dann die Tagbare rein und raus.

01:04:10: Und das Auto ist natürlich viel zu kurz.

01:04:13: Der hängt dann einen halben Meter hinten raus.

01:04:15: Aber diese Rüstsätze, die gab es, oder die Milan-Abschussrakete.

01:04:19: Das war das tollste Spielzeug.

01:04:21: Das früherste Stingerrakete.

01:04:24: Das war eine Panzerabwehrrakete, die auf dem Auto aufgebaut war.

01:04:29: Das Auto fuhr ohne Verdeck.

01:04:32: Man stand in den Büchern.

01:04:34: Jetzt ist der Panzer gekommen aus irgendeiner Dingshaus.

01:04:37: Und man hat jetzt, wie diese Glasfaser-Drohne,

01:04:46: hatte man einen Draht gehabt.

01:04:48: Und du hast jetzt, damit der Panzer nicht sieht, wo der Abschuss ist,

01:04:54: hast du in eine falsche Richtung geschossen.

01:04:56: Habe ich auch mal machen dürfen.

01:04:58: Und dann hast du nach hinten geschossen.

01:05:00: Und dann hat die Rakete einen Bogen gemacht,

01:05:06: weil sie mit einem Draht verbunden waren

01:05:09: und den Panzer getroffen haben, von hinten von der anderen Seite.

01:05:12: Das war hochinteressant.

01:05:15: Und da gab es 10, 12 verschiedene Rüstsätze.

01:05:18: Und die, weil die Bedingungen, die müssen auf das Auto draufpassen.

01:05:22: Macht den Sinn.

01:05:23: Ja, macht den Sinn.

01:05:24: Und deswegen war ich jetzt beschränkt.

01:05:26: Ich musste also ein neues Auto bauen, modernes Auto,

01:05:31: aber mit dem Maßen dieser Krücke, dieses Munga,

01:05:35: ein schildsitziger Munga, den man erweitern konnte

01:05:38: mit zwei Notsätzen auf Sechse, glaube ich, oder so.

01:05:41: Also ein ziemlicher Mistauftrag eigentlich.

01:05:43: Einem Mistauftrag mit Händen.

01:05:46: Und dann habe ich gefragt, wo kann ich denn so ein Munga kaufen?

01:05:50: Und dann habe ich einen Tipp bekommen beim Bauern in der Scheune.

01:05:53: Da steht noch so ein rostiges Ding mit Zicklöchern.

01:05:56: Und dann habe ich dann eben per kleine Kasse gekauft,

01:06:01: in die Spanglerei geschleppt und schleppen lassen.

01:06:05: In die Audi interne Spanglerei?

01:06:07: In die Audi Spanglerei.

01:06:08: Und die habe ich alle bestechen müssen mit Kiste,

01:06:12: oder zwei Kisten Bier.

01:06:13: Weil sie haben mir als jungen Ingenieur

01:06:15: einen dritten Hintermier gegeben und gesagt,

01:06:17: macht der Reparierer selber den Mist dann.

01:06:21: Aber dann habe ich praktisch die Korrosse,

01:06:24: die Munga-Korrosse gehabt und dann habe ich mir die Achsen da hinter drunter gelegt.

01:06:29: Die Vorderachse, die war ja einfach einzubauen,

01:06:32: mit ein Audi 80-Getriebe, natürlich dann entlangsrichter normal,

01:06:36: dann ist quer eingebaut,

01:06:38: die zwei Gelenkwellen nach hinten.

01:06:40: Das Getriebe hatte ja dann die Hauptwelle nach hinten

01:06:44: und nach hinten konnte man das öffnen.

01:06:46: Hat sich ja dann eine Welle gedreht.

01:06:48: Also da war ein Deckel drauf.

01:06:49: Ja, da war ein Deckel drauf.

01:06:51: Da hat sich die Hauptwelle gedreht.

01:06:54: Da konnte man jetzt also anschließen mit einem Gummigelenk

01:06:58: und einen Kader.

01:07:00: Da habe ich mir von BMW auch wieder auf dem Gebrauchtwagen

01:07:04: Markier in Ingolstadt eine Kader-Welle geholt.

01:07:08: Ich habe die auf die entsprechende Länge geschnitten.

01:07:11: Hat dann auch die 80-Getriebe mir genommen.

01:07:15: Damals konnte man noch schlecht Aluminium schweißen.

01:07:18: Das Getriebe aufschneiden lassen, wirklich mit einem Flex.

01:07:24: Dann nur das Differenzial alles andere rausgeschmissen,

01:07:28: das dann wieder provisorisch zuschweißen lassen.

01:07:31: Zwei Gelenkwellen dran und das drunter gelegt.

01:07:35: Das hat dann alles gepasst.

01:07:37: Und den Eiratantrieb vom Munger zu nehmen, war keine Option?

01:07:40: Ja, das ist der Munger und zwei Taktor.

01:07:43: Da habe ich mir erst gar nicht drauf eingelassen.

01:07:45: Das sollte ja ein Audi werden.

01:07:47: War wahrscheinlich nicht robust genug?

01:07:49: Ja, das war ja 30 Jahre alt.

01:07:53: 50 Jahre Technik.

01:07:55: Da habe ich mich gar nicht interessiert.

01:07:58: Ich würde heute gar nicht wissen, was hat der Munger da unten drunter gehabt?

01:08:02: Auf jeden Fall hatte ich dann wirklich wie Baukastenzusammenbau

01:08:09: die Vorderachse vom Audi 80, Kadenwelle,

01:08:13: getriebeaufgeschnitten, verbunden, hinten das Audi 80,

01:08:17: getriebeaufgeschnitten, nur das Differenzial.

01:08:19: Und dann hatte ich einen starken Durchdrieb.

01:08:21: Kadenwelle hat es wahrscheinlich auch vom BMW gegeschaut, oder?

01:08:24: Ja, von Kadenwelle vom BMW.

01:08:26: Und da ist so ein Gummikreuzgelenk dazwischen.

01:08:30: Und dann hatte ich eigentlich den Antriebstamm unter dem Auto hergerichtet,

01:08:36: ausgerichtet auf die von der Spanglerei hergestellte Korserie.

01:08:42: Und dann habe ich die Konstruktion kommen lassen, dann mussten die konstruieren.

01:08:47: Aber echt Versuchsinjunieur, also erst mal gebaut und dann gezeichnet?

01:08:53: Das hat Spaß gemacht.

01:08:55: Hat sich dein zerlegtes Feuerwehrauto ausgezeichnet?

01:09:00: Ja, vielleicht.

01:09:01: Was dann natürlich der Nachteil war, das ist super gegangen,

01:09:05: aber man hatte ja ständigen Allrad drinnen.

01:09:09: Und wenn stimmt jetzt, und das hat dich auch nicht gestört,

01:09:14: weil das Auto war ja sehr kurz.

01:09:16: Du meinst wegen Verspannungen in den Kurven?

01:09:19: Ja, du hast ja einen Differenzial zwischen links und rechts an der Vorderachse,

01:09:24: du hast einen Differenzial zwischen links und rechts an der Hinterachse.

01:09:27: Aber die Gesamtachsen, wenn du jetzt um die Kurve fährst,

01:09:31: Vorderachse zur Hinterachse, machen ja auch einen anderen Radius.

01:09:35: Das heißt, man bräuchte nochmal einen Differenzial zwischen der Vorderachse und der Hinterachse.

01:09:40: Das habe ich nicht gehabt.

01:09:42: War aber eigentlich auch wurscht.

01:09:45: Spielt im Gelände nicht so eine Rolle?

01:09:47: Nein, weil im Gelände ist der Grevel, also Schotter, und dann gleicht sich das aus.

01:09:52: In dem Moment aber, wo man jetzt auf den Asphaltstraße war,

01:09:56: hat sich das trotzdem verspannt.

01:10:00: Und dann hat sich immer so eine Rucks gegeben beim Kurvenfahren.

01:10:04: Wenn man rangiert, ist nur beim rangieren, beim normalen Straßenfahren auch nicht.

01:10:08: Hätte mich auch nicht gestört, war halt ein Nachteil.

01:10:11: Aber dann waren da die Qualitätskontrolle und gesagt,

01:10:15: na, so können wir ein Auto nicht ausliefern beim Einhang.

01:10:18: Ach, tatsächlich. Die haben sich dann eingemischt.

01:10:20: Ja, die haben sich eingemischt.

01:10:22: Die Qualitätskontrolle war dagegen.

01:10:24: Und dann haben wir zu meinen Leitwesen die Hinterachse abschaltbar gemacht.

01:10:32: Das heißt, du hast die Hinterachse starb verbunden oder hast einen Hebel und hast dann nur Frontantrieb gehabt.

01:10:43: Wie habt ihr das gelöst?

01:10:45: Ja, das war im Getriebe einfach.

01:10:47: Du hast ja die Hauptwelle des Getriebes verbunden mit der Karrenwelle.

01:10:52: Und das war eine Clownverzahnung.

01:10:54: Und diese Clownverzahnung hast du in den Takt gehabt.

01:10:56: Dann war es verbunden.

01:10:57: Und wenn es außertakt war, einfach mit so einem Federsystem, zwei Zähne, die sich aneinander,

01:11:03: so eine Muffe, ganz primitiv.

01:11:06: Aber wahrscheinlich nur im Stand umschreiten sollen, oder?

01:11:09: Ja, ja, ja. Im leichten Rollen ging es schon.

01:11:12: Das Lösen war kein Problem.

01:11:16: Sobald es mal locker wird, dann ist es rausgeschnappt.

01:11:19: Zum Eingreifen hat es geruht und dann ist es reingeschnappt, bei langzamer Verhandlung.

01:11:26: Aber das war stabil, das war wirklich schwerer Maschinenbau.

01:11:31: So, und dann so ist das Auto an die Bundeswehr ausgeliefert worden.

01:11:37: Das war es für heute mit Motorikonen und den hundertbesten Autos aller Zeiten.

01:11:54: Ganz genau, das war es für heute.

01:11:57: Aber das war es noch lange nicht mit Roland Gumpert und schon gar nicht mit dem Audi Quattro.

01:12:02: Denn der muss ja jetzt erst noch aus dem VW Iltes entstehen.

01:12:06: Eine spannende Story ist das und ich freue mich deshalb, wenn ihr auch beim zweiten Teil dieser Folge wieder mit dabei seid.

01:12:12: Und ich sage erstmal Danke fürs Zuhören und danke an Roland Gumpert, der so wunderbar in seinen Erinnerungen gekramt hat

01:12:19: und sich vor allem eine ganze Menge Zeit genommen hat für Motorikonen.

01:12:24: Was Gutes für uns alle, denn diese Folge ist noch lange nicht zu Ende.

01:12:28: Freut euch also auf den nächsten Teil zum Audi Quattro hier bei Motorikonen und den hundertbesten Autos aller Zeiten.

01:12:36: Alles Gute und vor allem fahrt nicht zu schnell, auch nicht mit Allradantrieb. Euer Hans Neuert.

01:12:44: [Musik]

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01:14:03: [Musik]

01:14:10: Über Roland Gumperts Audi Motorrad. Das ist fast...

01:14:13: Es ist irgendwie nicht richtig geil.

01:14:17: Noch mal.

01:14:19: In die Serie geschafft hätte...

01:14:22: geschafft...

01:14:25: Ich freue mich ganz besonders, wenn ihr jetzt das Intro nutzt.

01:14:29: Jetzt gleich.

01:14:34: Als Vater des Audi Quattro bezeichnen darf, oder als Mutter oder Großvater oder was auch immer,

01:14:40: den VW... Nee, als Großvater eigentlich nicht.

01:14:44: [Pause]